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partie de ce questionnaire
Concernant la correction
de cette partie de mes réponses
> 2.. Qui est le personnage dont nous
parle Daniel 10:5-6 différent de l'archange Michel? (10.12,
13 et 21)
| Réponse: | Le nom Michel n'apparaît
que cinq fois dans la Bible. Michel signifie "Qui est comme Dieu?".
La créature spirituelle glorieuse qui porte ce nom est décrite
comme "l'un des Princes de premier rang", le "grand prince, lui
qui se tient auprès des fils de ton peuple [celui de Daniel]"
et "l'archange". (Dan. 10:13; 12:1; Jude 9, TOB.) .
(le mot "archange" n'est jamais au pluriel dans la Bible.) Ce nom fait manifestement de Michel le principal défenseur de la souveraineté de Jéhovah et celui qui dirige la destruction des ennemis de Dieu. Plusieurs passages bibliques démontrent
que Jésus et Michel ne font qu'un.
Qui remporte cette éclatante
victoire au nom de Jéhovah? La Bible dit que c'est Michel et ses
anges. En Jude verset 9, il est appelé "Michel l'archange".
Au début du XIXe siècle, le bibliste Joseph Benson a déclaré que le Michel dont parle la Bible "renvoie manifestement au Messie". Au cours du même siècle, E. Hengstenberg, luthérien, a reconnu que "Michel n'est nul autre que Christ". Pareillement, le théologien J. Lange écrit dans son commentaire de Révélation 12:7: "Nous considérons que Michel (...) est, depuis le commencement, Christ vêtu pour la bataille contre Satan." De nombreuses encyclopédies
consultables sur le net arrivent à la même conclusion et reconnaissent
que Michel/Michael est Jésus Christ
|
| Réponse: | Jésus n'est pas un simple
ange. Il est le fils de Dieu identifié aussi comme l'archange Michel.
C'est bien à lui que s'adresse Heb 1:13 et 2:5.
Merci de rappeler qu'Hébreux précise bien que Jésus est assis à la droite de Dieu. Il n'est donc pas Dieu. |
| Réponse: | Col
1:15 précise que Jésus est "le premier-né de
toute la création".
En Révélation (apocalypse) 3:14 il est appelé "le commencement de la création de Dieu" Mis à part Jésus qui fut le commencement de la création de Dieu, toutes les autres choses furent crées par (et pour) lui y compris donc les anges. Ceci conforte l'idée de sa supériorité par rapport à toutes les créatures vivantes SAUF Dieu (Jean 14:28; Jean 5:19; Jean 6:38; Matthieu 20:23; Marc 13:32; Luc 22:42; 1 Corinthiens 11:3; 1 Corinthiens 15:20-28) |
| Réponse: | Comparaison bien mal à propos
et voici pourquoi;
En fait le terme rendu parfois par adorer et parfois par rendre hommage traduit le grec proskunéô qui signifie littéralement "baiser la main de quelqu'un en signe de respect pour lui rendre hommage" IL ne se rapporte pas exclusivement à l'adoration que l'on doit à Dieu comme veut le faire croire l'auteur de ce questionnaire. Il désigne aussi le respect et l'honneur que l'on témoigne à une autre personne. Le Vine's
Complète Expository Dictionary of 0ld & New Testament (Anglais)
confirme en effet que ce terme proskunéô peut se traduire
différemment et peut se rendre par "rendre hommage", ou "se
prosterner".
Il s'agit donc de bien savoir de quoi il est question lorsque l'on rencontre des termes qui admettent plusieurs traductions et éviter les raccourcis ou les conclusions hâtives. Aux temps bibliques, de telles manifestations
de respect étaient courantes en Orient. Lorsqu'il retrouva son frère
Ésaü, Jacob se prosterna sept fois devant lui (Gen 33:3). Les
frères de Joseph s'inclinèrent devant lui en raison de la
position qu'il occupait à la cour d'Égypte (Gen 46:2)
Par contre, en Révélation [Apocalypse] 22:8,9 que cite l'auteur de ce questionnaire, le texte exprime clairement que Jean est tombé "pour adorer devant les pieds de l'ange" Normal donc que celui-ci refuse en lui disant "Adore Dieu" Dans les exemples touchant Jésus,
ceux qui se prosternaient l'adoraient-ils en tant que Dieu? Ou bien reconnaissaient-ils
en Jésus le représentant de Dieu et lui rendaient-ils hommage
non comme à Dieu ou à une divinité, mais en sa qualité
de "Fils de Dieu" ou "Fils de l'homme", le Messie investi
du pouvoir divin? Leur hommage exprimait de la reconnaissance pour une
révélation divine ou pour un témoignage de faveur,
de la même façon que cela était exprimé dans
le passé aux prophètes et aux rois (comparer
Mat 8:2; 9:18; 15:25; 20:20 avec 1Sam 25:23, 24; 2Sam 14:4-7; 1Rois 1:16;
2Rois 4:36, 37). - voir également Mat
14:32, 33 ; 28:5-10, 16-18 ; Luc 24:50-52 ; Jean 9:35, 38
|
>Dieu?> 1.. Dieu est sans contredit "le Premier et le Dernier" (Esaïe 44:6).
| Réponse: | En Ésaïe 44:6, Jéhovah
définit fort justement sa position de Dieu Tout-Puissant unique,
disant: "Je suis le premier et je suis le dernier, et en dehors de moi
il n'y a pas de Dieu." Jéhovah exprime sa position unique de
vrai Dieu. Il est le Dieu éternel, et en dehors de lui il n'y a
véritablement pas de Dieu (1 Timothée 1:17)
Quand Jésus se présente lui-même dans la Révélation comme "le Premier et le Dernier", il ne revendique pas l'égalité avec Jéhovah, le grand Créateur. Il utilise un titre que lui a fort justement conféré Dieu, mettant l'accent sur le caractère unique de sa résurrection. Jésus a été
"le Premier" humain ressuscité pour la vie spirituelle immortelle
(Colossiens 1:18). Et il est "le Dernier" à avoir été
ressuscité directement par Jéhovah. Ainsi, il devient "le
vivant, (...) [le] vivant à tout jamais".
|
| Réponse: | Révélation 22:13,
qui déclare : "Je suis l'Alpha et l'Oméga, le premier
et le dernier, le commencement et la fin." Il est évident que
plusieurs personnages ont la parole dans ce chapitre :
les versets 8 et 9 montrent que l'ange parle à Jean ; le verset 16 est clairement une déclaration de Jésus ; le début du verset 17 est attribué à "l'esprit et [à] l'épouse" et enfin la deuxième partie du verset 20 est manifestement prononcée par Jean lui-même. En Révélation 22:12, quelques Bibles introduisent le nom Jésus et, de ce fait, c'est à lui que s'applique le titre Alpha et Oméga qui apparaît au verset 13. Mais le nom de Jésus ne figure pas dans le texte grec à cet endroit, aussi est-il absent dans la plupart des traductions. Dés lors qu'est-ce qui motive ceux qui affirment que les paroles prononcées au verset 13 sont attribuables à Jésus plutôt qu'à Jéhovah? Est-ce l'exclamation: "Écoute
! Je viens vite", du verset 12 de Rev 22?
De plus, Révélation
21:6, 7 indique que les chrétiens qui sont vainqueurs sur le plan
spirituel sont "fils" de l'"Alpha et l'Oméga".
On peut donc correctement identifier " l'Alpha et l'Oméga " des versets à la personne qui porte déjà ce titre aux deux autres endroits, c'est-à-dire à Jéhovah Dieu. |
| Réponse: | Pourquoi Hébreux 1:10-12
cite-t-il Psaume 102:25-27 et l'applique-t-il au Fils, alors que d'après
le psaume cette déclaration concerne Dieu? Parce que c'est par l'entremise
de son Fils que Dieu a réalisé toutes les oeuvres créatrices
décrites par le psalmiste. (Voir Colossiens 1:15, 16; Proverbes
8:22, 27-30.)
On peut noter qu'Hébreux 1:5b cite le texte de II Samuel 7:14 et l'applique au Fils de Dieu. Bien que ce texte se soit d'abord réalisé sur Salomon, l'application qui en est faite ensuite à Jésus Christ ne signifie nullement que Salomon et Jésus sont une seule et même personne. Luc 11:31 Tient au fait, ne dit on pas la
Tour Effeil?
|
| Réponse: | Bien entendu, la question ici a
pour but de démontrer que l'ancien des jours de Dan 7 est le fils
d'homme de Révélation/Apoc.
Or Dan 7:13,14 nous montre que quelqu'un de semblable à un fils de l'homme [...] s'avança vers l'ancien des jours. Qui est ce personnage? Même si le simple fait qu'il soit parlé de lui comme de quelqu'un de semblable à un fils de l'homme ne nous semble pas suffisant pour conclure qu'il s'agit de Jésus, d'autres détails nous permettent de l'identifier sans conteste. Le verset 14 explique: "On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle" Qui dans la Bible reçoit un royaume et une domination sur tous les peuples? Un seul: Jésus Christ. Personne d'autre.(Luc 22:29; Jean 3:35) Donc, selon Dan 7, Jésus se présente devant Dieu et reçoit le Royaume. En contradiction totale avec la croyance trinitaire. Par contre, en Révélation/Apoc
1, Jésus est présenté avec des caractéristiques
identiques que celles de l'ancien des jours. Quelles sont ces caractéristiques?
|
| Réponse: | Quand un certain titre ou qualificatif
apparaît à plusieurs reprises dans les Écritures, il
ne faut pas en conclure hâtivement qu'il doit toujours s'appliquer
à la même personne. Sinon, il faudrait admettre que Nébucadnezzar
était Jésus Christ, parce que l'un comme l'autre est appelé
"roi des rois". (Dan. 2:37; Rév. 17:14.) D'ailleurs qui d'autre
est appelé "roi des rois" en Esdras
7:12?
Les disciples de Jésus sont-ils Jésus, étant donnés que comme lui ils sont qualifiés de "lumière du monde". (Mat. 5:14; Jean 8:12.) Ésaïe a prophétiquement fait allusion à Jésus, le Messie, en l'appelant "Dieu fort". (Ésaïe 9:6.) En Ésaïe 10:21, le même prophète parle de Jéhovah comme du "Dieu fort". Certains essaient de s'appuyer sur cette similitude pour prouver que Jésus est Dieu. Cependant, il nous faut veiller à ne pas faire dire à ces versets ce qu'ils ne disent pas. L'expression hébraïque rendue par "Dieu fort" n'est pas réservée à Jéhovah, contrairement à l'expression "Dieu Tout-Puissant". (Genèse 17:1.) Il y a incontestablement une différence entre être fort et être tout-puissant, sans personne qui soit supérieur. Le fait que Jésus puisse recevoir le nom de Dieu fort mais pas celui de Dieu tout puissant prouve qu'il n'est pas l'égal de son père. |
| Réponse: | Je serais tenté de demander
comment l'auteur de cette question concilie le fait qu'aucun Dieu n'a
pu ni ne pourras être formé à côté
de Yahweh(/Jéhovah) avec le fait
que Jésus (qui serait donc Dieu d'après sa croyance trinitaire)
est auprès, donc à côté, de Dieu. Cela
signifierait donc que Dieu est à côte de lui-même. Mais
comme cela est impossible puisqu'aucun Dieu n'a pu ni ne pourra être
formé à côté de lui, Dieu n'existe pas.!!!!
Plus sérieusement,.. En Ésaïe, le Dieu Tout-Puissant Jéhovah dresse ici un parallèle entre lui-même et les idoles des nations qui entourent Israël, idoles faites de la main de l'homme. Il demande: "À qui pourrez-vous comparer Dieu, et quelle ressemblance pourrez-vous mettre à côté de lui?" Certainement pas une image de métal fondu, ou sculptée dans un arbre (Ésaïe 40:18-20; 41:7). De tels "dieux" ne pourraient pas 'tendre les cieux comme une gaze', ainsi que l'a fait Jéhovah (Ésaïe 40:21-26). En outre, Jéhovah a le pouvoir de prédire l'avenir, alors que les idoles des nations sont tout à fait incapables de 'révéler les choses qui doivent venir par la suite, pour que nous sachions que ce sont des dieux'. (Ésaïe 41:23.) Cette pensée est formulée à nouveau en Ésaïe 43:9, où Jéhovah déclare: "Que les groupements nationaux se rassemblent! Qui, parmi eux, peut révéler cela? Ou bien peuvent-ils nous faire entendre les premières choses? Qu'ils produisent leurs témoins." C'est à bon droit que le Tout-Puissant proclame: "Je suis Jéhovah. C'est là mon nom; et je ne donnerai ma gloire à nul autre, ni ma louange à des images taillées." - Ésaïe 42:8; Ps 83:19 Le contexte établit donc que le Tout-Puissant lance un défi aux prétendus dieux des nations. Elles ne sont que des idoles dépourvues de tout pouvoir divin.(Ésaïe 44:8-17). Selon Ésaïe 43:10, Jéhovah n'a donc pas eu de prédécesseur; aucun dieu n'existait avant lui, car il est éternel. Après lui, il n'y aura pas de dieu, parce qu'il existera toujours et qu'il n'aura pas de successeur comme Souverain suprême. Pourtant, cela n'a pas empêché Jéhovah de créer des êtres que lui-même a appelés dieux; ainsi dit-il de certains humains, comme l'attestent les Écritures: "Moi, j'ai dit: 'Vous êtes des dieux, et vous êtes tous des fils du Très-Haut. À coup sûr, vous mourrez comme les hommes; et comme quiconque parmi les princes, vous tomberez!'" (Psaume 82:6, 7). Comment Dieu peut-il lui-même dire cela? Bien que dans l'esprit de beaucoup, "dieu" signifie soit 1) l'Être suprême, le Tout-Puissant, soit 2) un faux dieu, tel qu'une idole, la Bible l'emploie autrement encore. Dieu peut tout simplement signifier 'puissant' ou 'fort'. Des humains peuvent être puissants ou forts comme mentionné plus haut (Psaume 82:1, 2.). Le Divin (Jéhovah Dieu) est
ici distingué des juges humains que le psalmiste appelle 'dieux'.
L'apôtre Paul de son côté a écrit: "Car, bien qu'il y ait ceux qu'on appelle 'dieux', soit au ciel, soit sur la terre, tout comme il y a beaucoup de 'dieux' et beaucoup de 'seigneurs', cependant pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui sont toutes choses, (...) et il n'y a qu'un seul Seigneur, Jésus Christ, par l'entremise de qui sont toutes choses, et nous par son entremise." (I Corinthiens 8:5, 6). Le Seigneur Jésus Christ n'est ni un faux dieu, ni une divinité démoniaque, ni une simple idole. Il 'est le reflet de la gloire de Jéhovah Dieu'. (Hébreux 1:3.) il est incontestablement puissant ou fort. Ainsi, le texte de Jean 1:1 qui mentionne que la parole (Jésus) 'être divin' ou 'dieu' est avec Dieu ou auprès de Dieu ne contredit aucunement Ésaïe 43. Il y avait déjà de nombreuses ref concernant Jean 1:1 sur mon site:
"Le titre ho théos, qui désigne le Père en tant que personne réelle, n'est pas, dans le N[ouveau]T[estament], appliqué à Jésus lui-même; Jésus est le Fils de Dieu (de ho théos). (...) Une traduction rigoureuse de Jean 1:1 donne ceci: 'la parole était avec le Dieu [= le Père], et la parole était un être divin.'" - Dictionnaire de la Bible (angl., 1965), de John McKenzie.(Les crochets sont de l'auteur) |
| Réponse: | La Bible expose clairement ce principe
qui s'applique aussi à beaucoup des autres questions (dont certaines
seront vues plus bas):
2 Corinthiens 1:20 "quel que soit le nombre des promesses de Dieu, elles sont devenues Oui par son moyen" Ainsi Dieu promet 'je vai faire
ceci et cela' et Jésus accomplit ces promesses. Il est le moyen
utiliser par Dieu pour que ses promesses deviennent 'oui' en d'autres termes
pour les accomplir.
Matthieu 11:27 "Toutes choses m'ont été remises par mon Père" On peut trouver ainsi de nombreux exemples bibliques ou une action est attribuée à Jéhovah et à Jésus. C'est le cas quand la bible parle de la création (voir question 3 plus haut), du jugement (voir questions 16 et 17 plus bas). Jésus étant le représentant de son père, il fait de nombreuses choses en son nom. En fait, mis à part quand il créa son propre fils (qui fut d'ailleurs la première création), Dieu a fait accomplir ses autres actions à son fils. |
| Réponse: | Parce que Jésus représentait
son Père. Il est venu au nom de son Père.
L'Évangile de Matthieu relate
qu'après avoir prononcé le Sermon sur la montagne, Jésus
entra à Capernaüm, où "un centurion s'approcha de
lui et le supplia" de guérir son esclave (Mat. 8:5-13). Or,
si l'on se reporte au récit parallèle de Luc 7:1-10, on apprend
que le centurion "envoya vers lui quelques notables des Juifs pour le
prier de venir sauver son esclave".
|
| Réponse: | "mes yeux ont vu le Roi, Yahvé
Sabaot"
Ésaïe
6:5
Bien-sûr, personne n'a littéralement
vu Yahvé
Toutefois, la vision expliquée dans les premiers versets du ch 6 de son livre y compris les paroles des Séraphins concernant Yahweh font en sorte que celui-ci comprend que cette gloire s'applique à Jéhovah. De son côté Jean dit
qu'Ésaïe vit la gloire de Jésus.
Dans L'Évangile de Marc,
on lit que "Jacques et Jean, les fils de Zébédée,
s'approchent de Jésus et lui disent (...): 'Accorde-nous
de siéger dans ta gloire l'un à ta droite et l'autre à
ta gauche'." (Marc 10:35-37.) Mais Matthieu relate qu'en fait, la requête
fut présentée à Jésus par "la mère
des fils de Zébédée", qui parlait en leur nom.
- Mat. 20:20, 21
De la même façon, on comprends facilement de ces deux textes (Ésaïe 6 et Jean 12) que chaque rédacteur faisait ressortir un aspect particulier et mentionne les aspects importants suivant le but recherché. De tout cela ressort qu'Ésaïe vit La gloire de Jéhovah dans les demeures célestes et celle de son Fils à ses côtés, avant qu'il ne devienne un homme. De nombreux passages bibliques parallèles confirment cette compréhension. Il y a le fait qu'en Isaïe 6:8, celui qui parle est Jéhovah, mais on note qu'il dit 'Qui ira pour nous ?'. Or la Bible montre que Jéhovah d'habitude n'emploie pas le 'nous' pour parler de lui comme le faisaient par exemple les rois français. Il emploie le 'nous' quand il fait référence à lui-même et à son fils. (voir Gen 1:26; 3:22) De plus la bible montre que dans sa vie préhumaine, Jésus était toujours étroitement associé à son père (Jean 1:2; Pro 8:30) et il est justement celui qui contribue à la glorification de son père. Doit-on dès lors être étonné que lors d'une vision concernant la glorification de Jéhovah, Jésus soit à ses côtés? C'est en tout cas ce qui ressort des textes d'Ésaïe 6 et Jean 12 qui font référence à la même vision. |
| Réponse: | Même principe que pour beaucoup
des questions ici. Dieu est l'instigateur, Jésus est l'instrument
ou moyen utiliser pour le salut (2 Corinthiens 1:20)
Jude 25 au seul Dieu notre Sauveur par l'intermédiaire de Jésus Christ notre Seigneur, soient gloire, majesté, puissance et pouvoir pour toute l'éternité passée et maintenant et dans toute l'éternité. Amen. Jean 3:16 Car Dieu a tellement aimé le monde qu'il a donné son Fils unique-engendré, afin que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle Romains 5:8 Mais Dieu nous recommande son propre amour en ce que - alors que nous étions encore pécheurs - Christ est mort pour nous 1 Jean 4:9 Par là a été manifesté dans notre cas l'amour de Dieu, parce que Dieu a envoyé son Fils unique-engendré dans le monde pour que nous puissions obtenir la vie par son intermédiaire Rien à voir donc avec une quelconque trinité |
| Réponse: | Matthieu
11:27 Toutes choses m'ont été remises par mon Père
Philippiens 2:9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a élevé à une position supérieure et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout [autre] nom Matthieu
28:18 Jésus s'avança et leur parla, en disant : "
Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la
terre".
|
| Réponse: | Jésus déclara qu'il
était un avec ses disciples tout comme il est un avec son père
(Jean
14:20; Jean
17:20-21)
En conséquence, il déclara que faire une action à l'égard de ses disciples équivaut à la faire à lui-même. Matthieu 25:34-46: Dans la mesure où vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait. Ce principe s'applique d'autant plus entre Jésus et son père. En rejetant, trahissant Jésus l'envoyé de Dieu, cela revient à rejeter Dieu lui-même, celui qui pourvoyait au salut par le moyen de son fils. |
| Réponse: | Jean
16:15 Tout ce qu'a le Père est à
moi. Voilà pourquoi j'ai dit que c'est de mon bien qu'il reçoit
et qu'il vous le dévoilera
Jean 17:9, 10 C'est pour eux que je prie ; je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, car ils sont à toi, et tout ce qui est à moi est à toi, et tout ce qui est à toi est à moi, et je suis glorifié en eux. Comme le montre Jean 17, Jésus
n'a ces choses que parce-que son père lui a donné. Si vos
parents vous donnent tous leurs bien en héritage, vous n'êtes
pas vos parents pour autant.
Ce qui signifie que certaines choses
ne lui ont pas été données:
Notons aussi que certaines choses
que Jésus possèdent sont destinées à être
rendues à son père.
|
| Réponse: | Matthieu
26:39 Et s'avançant un peu, il tomba
sur sa face, priant et disant : "Mon Père, si c'est possible, que
cette coupe passe loin de moi. Toutefois, non pas comme je veux, mais comme
tu veux"
Mat 20:23 de s'asseoir à ma droite et à ma gauche, [cela] n'est pas mien pour le donner, mais cela appartient à ceux pour qui cela a été préparé par mon Père. Pouvoir de décision De plus si Jésus est capable
d'effectuer toutes ces choses c'est parce-que son père lui DONNE
ce pouvoir.
Matthieu
28:18 Jésus s'avança et leur parla, en disant : "Tout
pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre"
|
| Réponse: | Jésus contrairement à
son père a eu un commencement, nous l'avons déjà vu
a plusieurs reprises dans le cadre de ce questionnaire.
Il est le "le premier-né
de toute la création" (Colossiens
1:15)
A propos du mot grec traduit par "commencement", "origine" ou "Principe", le théologien Albert Barnes déclare : "Le terme désigne bien le commencement d'une chose, mais non l'auteur [ou le Principe] d'une chose. Il s'applique à celui qui est premier dans le temps, premier dans le rang, mais non premier dans le sens qu'il donne l'existence" Barnes' Notes on the New Testament, p. 1569 Jean 6:57 "Je vis à cause du Père." dit également Jésus. Jésus ne s'est pas créé lui-même. C'est son père qui l'a créé directement. Ce n'est pas le cas de toutes les autres choses qui furent créées par son intermédiaire (1 Cor 8:6; Heb 1:2; Col 1:15,16 [voir aussi]) |
| Réponse: | Jean
5:19-30 Car le Père ne juge absolument
personne, mais il a remis au Fils tout le jugement (...). Et il lui a donné
le pouvoir de juger, parce qu'il est Fils de l'homme.(...) Je juge
selon ce que j'entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche
pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.
Pas de place ici pour la doctrine païenne de la trinité. Jésus juge car il a reçut cela de son père. De plus même dans sa position de juge, il ne juge pas selon ses critères personnels mais selon ceux de son père. J'en profite pour faire référence à nouveau à un raisonnement que j'avais utiliser plus tôt dans le questionnaire et qui bien que reprenant exactement la logique de pensée de l'auteur de ce questionnaire n'avait pas été compris par celui qui fut charger de corriger mes réponses. Je recommence donc. Selon l'auteur de ce questionnaire, Yahvé exerce les jugement.Continuons. Selon la Bible Jésus ne sera pas le seul à exercer le jugement.Ainsi, Les saints exercent aussi le jugementRien d'étonnant que quelqu'un ne comprenne pas et n'accepte pas un tel raisonnement. Alors va-t-on commencer à accepter l'inacceptable juste parce-que cela permet d'entériner la doctrine de la trinité? |
| Réponse: | Nébucadnezzar aussi est
appelé "roi des rois". (Dan. 2:37; Rév. 17:14.)
Quoi qu'il en soit, dans le cas
de Christ, encore une fois il reçoit cette position de son père.
|
| Réponse: | Question déjà traitée plus haut |
| Réponse: | En lui-même le texte de Jean
5:23 démontre qu'il n'exprime aucunement le fait que Jésus
soit Dieu. Il dit: "afin que tous honorent le Fils comme ils honorent
le Père" Donc on doit honorer le père et le fils.
Pas trinitaire du tout.
Quelques textes supplémentaires ajoutent: Jean 1:14 nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique Phil 2:10 Aussi Dieu l'a-t-il exalté et lui a-t-il donné le Nom qui est au-dessus de tout nom Enfin, tout ceci a pour but final la gloire du père uniquement (1 Cor 15:25-28) |
| Réponse: | Jean
5:18,19 Aussi
les Juifs n'en cherchaient que davantage à le tuer, puisque, non
content de violer le sabbat, il appelait encore Dieu son propre Père,
se faisant égal à Dieu. Jésus reprit donc la parole
et leur dit : " En vérité, en vérité, je vous
le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, qu'il ne le voie
faire au Père ; ce que fait celui-ci, le Fils le fait pareillement.
Jésus prétend-il être l'égal de Dieu? Certainement pas! au contraire au verset 19 il se défend contre cette fausse accusation en disant: "le Fils ne peut rien faire de lui-même, qu'il ne le voie faire au Père" D'ailleurs même ses accusateurs,
une fois qu'ils furent arrivés à leur fin admettent que Jésus
ne prétendait pas être Dieu mais son fils
Il ressort bien de tout cela que Jésus n'a jamais prétendu être autre chose que le Fils de Dieu. |
| Réponse: | Jean
20:28 (TOB) déclare: "Thomas lui répondit:
'Mon Seigneur et mon Dieu.'"
Dans le passé, à de nombreuses reprises, des ancêtres de Thomas ont formulées des expression semblables alors qu'ils se trouvaient face à des représentant de Dieu. Ces individus auxquels un messager angélique de Jéhovah rendait visite répondirent à l'ange ou parlèrent de lui comme s'il s'agissait de Jéhovah Dieu (voir Gn 16:7-11, 13 ; 18:1-5, 22-33 ; 32:24-30 ; Jg 6:11-15 ; 13:20-22) [voir question s'y référant] Or Jésus n'est-il pas le plus grand représentant de Dieu? Il se peut que Thomas ait appelé Jésus "mon Dieu" au sens où le Christ est un "dieu", quoique non pas "le seul vrai Dieu". (Jean 1:1; 17:1-3.) Or, dans son existence préhumaine, le Christ avait été dieu; c'est-à-dire une personne puissante, divine; et depuis sa mort et sa résurrection à la vie céleste, il ne fait pas de doute qu'il a recouvré ce statut. Également, Jésus a cité les Psaumes pour montrer que des hommes puissants ont été appelés "dieux". (Psaume 82:1-6; Jean 10:34, 35.) John Martin Creed, professeur de théologie à l'université de Cambridge: "L'exclamation d'adoration de saint Thomas : 'Mon Seigneur et mon Dieu' (Jean 20:28), n'est pas tout à fait la même chose que le fait de désigner sans restriction le Christ comme étant Dieu et ces paroles doivent être contrebalancées par celles que le Christ ressuscité adressa à Marie Madeleine (Jn 20 v. 17) : 'Va-t'en chez mes frères et dis-leur : "Je monte vers mon Père et votre Père et vers mon Dieu et votre Dieu."'" The Divinity of Jesus Christ, de John Martin Creed, page 123. En fait, après avoir rapporté
la rencontre de Thomas et de Jésus ressuscité, voici ce que
Jean lui-même déclare au sujet de ce récit et d'autres
analogues : "Mais ceux-là ont été écrits
pour que vous croyiez que Jésus est le Christ le Fils de Dieu".
Jn
20:30, 31
Paul résume le point de vue exact que les chrétiens du premier siècle avaient sur la position relative de Jésus et de son Père céleste quand il écrit: "Pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père (...); et il n'y a qu'un seul Seigneur, Jésus Christ." - I Corinthiens 8:6 |
| "La formulation 'un Dieu en trois personnes' n'a pas été solidement établie ni sans doute pleinement intégrée à la vie chrétienne et à sa profession de foi avant la fin du IVe siècle. Pourtant, c'est précisément cette formulation qui a prétendu la première au titre de dogme de la Trinité. Chez les Pères apostoliques, on ne trouve rien qui rappellerait même de loin ce point de vue." |
| Bien qu'étant à l'origine
de ce questionnaire et après m'avoir à plusieurs reprises
mis au défit d'y répondre, m Oddon m'a fait savoir au travers
de ses deux derniers messages qu'il ne me ferait plus parvenir de correction.
Il a préféré au travers de ses deux messages s'en
prendre encore à la Watchtower et à ma personnes avec les
même accusations habituelles.
Dois-je appliquer à son égard le même raisonnement que celui qu'il tient lorsqu'il n'obtient pas réponse à ses questions, et interpréter son silence comme un aveux d'impuissance face à mes arguments bibliques? Si en quelque point je m'étais trompés qu'il n'hésite pas à me le signaler. Si m Oddon décidait de changer d'avis et me faisait parvenir ses corrections et je les publieraient. |