"[Jésus]
est (...) le Jéhovah éternel.
(...)
Le Saint-Esprit est Jéhovah.(...)
Le Fils et l'Esprit sont sur un plan de stricte égalité avec
le Père. S'il est Jéhovah, ils le sont aussi."
The Baptist Encyclopoedia, 1883, pages 1168, 1169 |
"Quant
à ceux qui disent qu'il y a eu [un temps] où [le Fils] n'était
pas, qu'avant de naître il n'était pas, et qu'il est né
du néant; ou qui affirment que le Fils de Dieu est d'une autre hypostase
ou substance, ou qu'il a été créé et qu'il
est soumis au changement; ceux là, l'Église catholique les
anathématise."
AShort History of Christian Doctrine, de Bernhard Lohse, édition de 1980, page 53 au sujet du Concile de Nicée, 325 Avant notre ère, Asie Mineure. |
The
Trinity is the term employed to signify the central doctrine of the Christian
religion -- the truth that in the unity of the Godhead there are Three
Persons, the Father, the Son, and the Holy Spirit, these Three Persons
being truly distinct one from another. Thus, in the words of the Athanasian
Creed: "the Father is God, the Son is God, and the Holy Spirit is God,
and yet there are not three Gods but one God." In this Trinity of Persons
the Son is begotten of the Father by an eternal generation, and the Holy
Spirit proceeds by an eternal procession from the Father and the Son. Yet,
notwithstanding this difference as to origin, the Persons are co-eternal
and co-equal: all alike are uncreated and omnipotent. This, the Church
teaches, is the revelation regarding God's nature which Jesus Christ, the
Son of God, came upon earth to deliver to the world: and which she proposes
to man as the foundation of her whole dogmatic system.
Catholic Encyclopedia; The Blessed Trinity |
Traduction:
La Trinité est le terme servant à désigner la doctrine fondamentale de la religion chrétienne -- la vérité selon laquelle dans l'unité du père il y trois personnes, le Père, le Fils, et le Saint Esprit, les trois étant réellement distinctes. Ainsi, selon les termes du symbole d’Athanase: ‘le Père est Dieu, le Fils est Dieu, et le Saint-Esprit est Dieu, et cependant il n’y a pas trois Dieux mais un seul Dieu.' Au sein de cette Trinité le fils est engendré par le père par une génération éternelle, et l'Esprit Saint procède d'une procession éternelle de la part du Père et du Fils. Pourtant, en dépit de cette différence d'origine, les personnes sont co-éternelles et co-égales: elles sont, au même titre, incréées et omnipotentes. Telle est, selon l’Église, la révélation de la nature divine que Jésus Christ, le Fils de Dieu, est venue apporter au monde. C’est cette révélation que l’Église propose à l’homme comme fondement de toute sa dogmatique |
| "Aujourd'hui,
exégètes et théologiens s'accordent à reconnaître
que la Bible hébraïque ne renferme pas de doctrine de la Trinité.
[...]
Bien que la Bible hébraïque appelle Dieu le père d'Israël et qu'elle personnifie Dieu en employant des termes tels que Parole (davar), Esprit (rouah), Sagesse (hokhrnah) et Présence (shekhinah), ce serait forcer l'intention et l'esprit de l'Ancien Testament que de lier ces notions à la doctrine de la Trinité apparue plus tard. [...] "En outre, exégètes et théologiens admettent que le Nouveau Testament ne contient pas non plus de doctrine explicite de la Trinité. Dieu le Père est source de tout ce qui est (Pantokrator), ainsi que le père de Jésus Christ; 'Père' n'est pas un titre donné à la première personne de la Trinité, mais un synonyme de Dieu.[...]"Dans le Nouveau Testament, il n'y a pas de conscience réflexive de la nature métaphysique de Dieu (la 'trinité immanente'); on n'y trouve pas non plus le langage technique dans lequel cette doctrine a été par la suite exposée (hupos tasia, ousia, substantia, subsistentia, prosôpon, persona). (...) Il est incontestable que cette doctrine ne peut être prouvée par le seul appui des Écritures." The Encyclopedia of Religion, Mircea Eliade, responsable, 1987, volume 15, page 54 |
| "Le
mot Trinité ne figure pas dans le Nouveau Testament. La doctrine
qu'il désigne n'y est jamais énoncée explicitement.
[...] "Cette doctrine a pris forme progressive, sur plusieurs siècles et à travers bien des controverses. [...] "Ce n'est pas avant la fin du IVe siècle que la distinction entre les trois et leur unité ont été rassemblées dans une même doctrine orthodoxe d'une seule essence et de trois personnes." The New Encyclopoedia Britannica, 15e édition, 1985, volume 11, Micropoedia, page 928. |
| "Les
exégètes et les théologiens, y compris un nombre sans
cesse croissant de catholiques, reconnaissent qu'il ne convient pas de
parler de la doctrine trinitaire dans le Nouveau Testament sans faire d'importantes
réserves. Les spécialistes de l'histoire des dogmes et les
théologiens Systématiques reconnaissent, chacun de leur côté,
que lorsqu'on parle d'une doctrine trinitaire achevée, on passe
de la période des origines du christianisme à celle, disons,
du dernier quart du IVe siècle. C'est seulement à
ce moment que ce que l'on pourrait appeler le dogme définitif de
la Trinité, 'un seul Dieu en trois personnes', est devenu partie
intégrante de la vie et de la pensée chrétiennes.
[...] "La formule elle-même ne reflète pas la conscience immédiate qu'on en avait à l'époque des origines; elle est le produit de 3 siècles de formation doctrinale." New Catholic Encyclopedia, 1967, volume XIV, page 295. |
| Le Fils et l'Esprit sont(-ils) Jéhovah aussi ? |
Deutéronome 6:4 - Yahweh, notre Dieu, est seul Yahweh (Bible catholique Crampon 1923) (Version J.-N. Darby)
Galates 3:20 - Dieu est un seul.
1 Corinthiens 8: 6 - il n'y a qu'un seul Dieu, le Père (LSG)
Jean 17:21,22 - afin que tous [les disciples] soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi ; afin qu’eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que toi tu m’as envoyé. Et la gloire que tu m’as donnée, moi, je la leur ai donnée, afin qu’ils soient un, comme nous, nous sommes un (Version J.-N. Darby)
[Dans ce passage, Jean a utilisé le même mot grec (hen) pour “un”. À l’évidence, les disciples de Jésus ne sont pas tous devenus membres de la Trinité. En revanche, ils en sont venus à avoir avec le Père et le Fils une unité de but, la même qui existe entre Dieu et le Christ]
Jean 20:17 - Je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu, et votre Dieu. (Bible catholique Crampon 1923)
1 Corinthiens 15:24 - quand il [Jésus] remettra le royaume à son Dieu et Père (TMN)
Apocalypse 3:2 - Je n’ai pas trouvé tes œuvres parfaites devant mon Dieu. (Version J.-N. Darby)
[paroles de Jésus ressuscité]
Jean 1: 14 - le Verbe [Jésus] s'est fait chair, et il a habité parmi nous, et nous avons vu sa gloire /Jean 1:18 - Dieu, personne ne le vit jamais (Bible catholique Crampon 1923)
2 Corinthiens 1:3 - Béni soit le Dieu et Père de notre seigneur Jésus Christ (Version J.-N. Darby)
Marc 13:32 - Mais quant à ce jour-là, ou à l’heure, personne n’en a connaissance, pas même les anges qui sont dans le ciel, ni même le Fils, mais le Père. (Version J.-N. Darby)
Apocalypse 1:1 - Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée (Version J.-N. Darby)
[Si Jésus était la deuxième personne d'une trinité et qu'il sache tout, comment Dieu pourrait-il lui 'donner' une révélation?]
| Fils
de Dieu (...) ayant
tout pouvoir |
Jean 5:30 - Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.(LSG)
Heb 10:7 - Alors j'ai dit [Jésus]: Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté.(LSG)
Matthieu 20:23 - pour ce qui est d'être assis à ma droite et à ma gauche, cela ne dépend pas de moi, et ne sera donné qu'à ceux à qui mon Père l'a réservé.(LSG)
Jean 14:31 - il faut que les hommes de ce monde reconnaissent que j'aime le Père et que j'agis conformément à ce qu'il m'a ordonné.(Bible du Semeur) (LSG)
Luc 22:42 - Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne !
[Prière de Jésus à Dieu]
Jean 14:28 - le Père est plus grand que moi (LSG)
Actes 4:27, 30 - Oui vraiment, ils se sont rassemblés dans cette ville contre ton saint serviteur Jésus, que tu as oint, [...] étends la main pour opérer des guérisons, signes et prodiges par le nom de ton saint serviteur Jésus. (Jérusalem)
1 Corinthiens 11:3 - le chef du Christ, c'est Dieu. (Bible catholique Crampon 1923)
[Ce texte - ainsi que les 2 suivants - fait référence à Jésus après sa mort, sa résurrection et son retour au ciel. Selon la Bible, Dieu l'a élevé à une position supérieure et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout nom (Philippiens 2:9).
1 Corinthiens 15:24-29 - Puis, la fin, quand il remettra le royaume à son Dieu et Père [...] lorsqu’il dit que ‘ toutes choses ont été soumises ’, il est évident que c’est à l’exception de celui qui lui a soumis toutes choses. Mais lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra aussi à Celui qui lui a soumis toutes choses (TMN)
Philipiens 2:6 - Christ Jésus, lequel, étant en forme de Dieu, n’a pas regardé comme un objet à ravir d’être égal à Dieu (Version J.-N. Darby)
Ésaïe 44:6 - Ainsi parle Yahweh, (...) il n'y a pas de Dieu en dehors de moi ! (Bible catholique Crampon 1923)
| Fils et l'Esprit sont sur un plan de stricte égalité? |
Matthieu 12:32 - Si quelqu'un s'oppose au Fils de l'homme, il lui sera pardonné ; mais si quelqu'un s'oppose au Saint-Esprit, il ne recevra pas le pardon, ni dans la vie présente ni dans le monde à venir. (Bible du Semeur)
Luc 12:10 - Et quiconque parlera contre le fils de l’homme, il lui sera pardonné ; mais à celui qui aura proféré des paroles injurieuses contre le Saint Esprit, il ne sera pas pardonné (Version J.-N. Darby)
| les
personnes sont (...) incréées
?
Faux de dire qu'il y a eu [un temps] où [le Fils] n'était pas, qu'avant de naître il n'était pas, et qu'il est né du néant ? |
Colossiens 1:15 - Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création (LSG)
[Jésus est l'image de Dieu et non pas Dieu. Pareillement, l'homme a été créé à l'image de Dieu; Genèse 1:27 - Et Dieu se mit à créer l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa ]
Révélation 3:14 - Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu (LSG)
[Voir aussi:Qui est Jésus Christ d'après la Bible?]
| In
Scripture there is as yet no single term by which the Three Divine Persons
are denoted together. The word trias (of which the Latin trinitas is a
translation) is first found in Theophilus of Antioch about A.D. 180
[...] It is manifest that a dogma so mysterious presupposes a Divine revelation. Catholic Encyclopedia; The Blessed Trinity |
Traduction:
Jusqu'à présent on n’a trouvé dans l’Écriture aucun terme particulier qui englobe les trois Personnes divines. Le mot trias (dont trinitas est la traduction latine) se rencontre pour la première fois chez Théophile d’Antioche vers 180 ap. J.-C [...] Manifestement un dogme aussi mystérieux présuppose une révélation divine |
| la Tradition embrasse
(...) toute la vie de
l'Église à tel point que la sainte Écriture elle-même
ne se présente que comme l'une de ses expressions.
[...] La sainte Écriture n'est ni plus profonde ni plus importante que la sainte Tradition [...] Ceux qui rejettent la Tradition de l'Église et qui, croyant aller aux sources de l'Église, vont directement à la sainte Écriture, font fausse route. Ce n'est pas la sainte Écriture, mais la sainte Tradition qui est la source de l'Église. De la sainte Tradition et de l'Écriture par le bienheureux archimandrite Sophrony |
| Révélation divine après la Bible ? |
Apocalypse 22:18,19 - Moi, je le déclare solennellement à tous ceux qui entendent les paroles prophétiques de ce livre : si quelqu'un y ajoute quoi que ce soit, Dieu ajoutera à son sort les fléaux décrits dans ce livre. Si quelqu'un retranche quelque chose des paroles prophétiques de ce livre, Dieu lui ôtera tout droit à l'arbre de vie et à la ville sainte décrits dans ce livre. (Bible du Semeur)
Galates 1:8 - si quelqu'un - même nous, même un ange du ciel - vous annonçait un message différent de celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit maudit (Bible du Semeur)
1 Corinthiens 4:6 - appliquer cette règle: « Ne pas aller au-delà de ce qui est écrit » (Bible du Semeur)
1 Timothée 4: 1 - Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons (LSG)
| Pas la sainte Écriture, mais la sainte Tradition qui est la source ? |
Matthieu 15:3 - pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au profit de votre tradition? (LSG)
Marc 7:7-8 - C'est en vain qu'ils m'honorent, En donnant des préceptes qui sont des commandements d'hommes. Vous abandonnez le commandement de Dieu, et vous observez la tradition des hommes. (LSG)
Colossiens 2:8 - Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ. (LSG)
2 Tim 3:16,17 - Car toute l'Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, réfuter, redresser et apprendre à mener une vie conforme à la volonté de Dieu. Ainsi, l'homme de Dieu se trouve parfaitement préparé et équipé pour accomplir toute œuvre bonne. (Version J.-N. Darby)
[L'homme de Dieu est parfaitement équipé avec la parole de Dieu. Nul besoin d'une tradition extérieur.
C'est la Bible seule qu'il faut utiliser pour enseigner la vérité au sujet de Dieu ou bien réfuter une fausse doctrine]
| bien des textes de l'Ancien Testaments et notamment le Shema décrivent en hébreu l'unité divine mettant en relief une unité composée: plusieurs personnes composant une unité. Vrai ou Faux? | |||
| Matthieu 28:18,19 "Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit" plaide-t-il en faveur de la trinité? | |||
| Zacharie 12:10, Jéhovah/Yaweh = Jésus? | |||
| Qui
est Jésus Christ d'après la Bible?
Aucun TJ n'a encore répondu jusqu'au bout à ce questionnaire réalisé par mon père (qui n'a jamais été TJ :-) |
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Les
Traductions de la Bible sont-elles inspirées?
D'autres par contre ..suite.... |
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